Side 1 af 2

Sur IPA

: 24. okt 2016, 23:17
af Dntb1985
Jeg har lige fået den mest fantastiske IPA fra To Øl (Sur IPA - amarillo). Nogen der har en ide, om hvordan man kan klone den?

Re: Sur IPA

: 24. okt 2016, 23:28
af MonkeyBrew
Har du ikke prøvet at kontakte dem endnu?

Re: Sur IPA

: 25. okt 2016, 09:39
af Dntb1985
jo de vil ikke af med opskriften! :(

Re: Sur IPA

: 25. okt 2016, 10:04
af Thage
Det er ikke den, men måske input/inspiration ?
http://www.microbusbrewery.org/2014/09/ ... g.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Sur IPA

: 25. okt 2016, 11:13
af søreno
Man får da en lille smule at vide her: http://shop.to-ol.dk/product/sur-amarillo-bottle/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hvor sur var den? Jeg ville lave en kettle sour version. Det tænker jeg er lettere at styre. Mæsk som normalt, varm urten op til lige under kogepunktet, køl ned til den temperatur din laktobakterie kan lide (det kan nok googles - ellers tjek milk the funk på facebook). Når den er tilpas sur (det tager formentlig 6-36 timer, tænker jeg, varmer du den op til kogepunktet og koger som normalt. Jeg ville køre mere eller mindre ren whirlpoolhumle og tørhumle og så en ordentlig skovlfuld af hver.
Umiddelbart ville jeg køre en helt neutral gær, men hvis du kan smage brett i den er det selvfølgelig også en mulighed.

Ovenstående er med forbehold for, at jeg altså ikke har smagt øllen. Til gengæld får jeg da helt lyst til at brygge den ;-)

VH
Søren

Re: Sur IPA

: 25. okt 2016, 12:34
af Dntb1985
søreno skrev:Man får da en lille smule at vide her: http://shop.to-ol.dk/product/sur-amarillo-bottle/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hvor sur var den? Jeg ville lave en kettle sour version. Det tænker jeg er lettere at styre. Mæsk som normalt, varm urten op til lige under kogepunktet, køl ned til den temperatur din laktobakterie kan lide (det kan nok googles - ellers tjek milk the funk på facebook). Når den er tilpas sur (det tager formentlig 6-36 timer, tænker jeg, varmer du den op til kogepunktet og koger som normalt. Jeg ville køre mere eller mindre ren whirlpoolhumle og tørhumle og så en ordentlig skovlfuld af hver.
Umiddelbart ville jeg køre en helt neutral gær, men hvis du kan smage brett i den er det selvfølgelig også en mulighed.

Ovenstående er med forbehold for, at jeg altså ikke har smagt øllen. Til gengæld får jeg da helt lyst til at brygge den ;-)

VH
Søren
umiddelbart så lyder det kompliceret, men er det det? hvad med udstyret efter sådan en omgang?

Re: Sur IPA

: 25. okt 2016, 12:50
af søreno
Tja... Det er jo en anden proces end at brygge en 'normal' øl, men den er nok ikke voldsomt mere kompliceret. Det er jo som alt andet et spørgsmål om at få lidt erfaring. Første gang er der nogle nye processer, man skal have med, så der kan det virke lidt forvirrende.

Udstyret skal du ikke være bekymret for. Hvis du syrner i din gryde, er det jo kun den, der kommer i kontakt med bakterierne. Den bliver grundigt desinficeret igen, når du varmer den syrnede urt op.

To øl skriver sour mash. Forskellen er, at du syrner i mæskningen i stedet. Der kan man bruge de mælkesyrebakterier, som er naturligt forekommende i malten, men det er lidt sværere at styre.
Man starter med en lang indmæskning ved ca 35 grader (så vidt jeg husker). Det lader man stå til det er surt nok. Det tager nok samme tidsrum som ved kettle sour. Hvis det er den vej, du vil gå, ville jeg personligt starte med en ret lav ph for at undgå risikoen for sygdomsfremkaldende bakterier. Det gør man ved fx at syrne med mælkesyre eller bruge surmalt i mæsken. Det kan du sikkert læse mere om på themadfermentationist.com Ellers kan du i hvert fald i hans bog American sour beers.

VH
Søren

Sur IPA

: 25. okt 2016, 13:25
af Øystein
Du kunne prøve at Google Brett IPA. The mad fermentationist har lavet en opskrift brettanomyces bruxellensis troix Wlp644. Jeg har brygget flere IPA med udgangspunkt i denne opskrift og gær. Jeg synes at gæren er med til at underbygge de noter af tropisk frugt og citrus/grapefrugt som er i humlen.
For at surne mæsken kan du bruge rugbrødssurdej, Lactobacillus kapsler fra Matas eller en starter lavet på malt. Husk at sætte gærstarter og surmæsk i gæringskammer ved ca. 40 grader.
Husk lige at mælkesyrebakterier er anaerobe og feks. Gær er aerobe. Så for at fremelske vækst af mælkesyrebakterier og forhindre uønskede bakterier og gær så er det viktigt ikke at blande ilt med urten. Headspace i starter og gærtank skal have et skud CO2.


Sent from my iPad using Tapatalk

Re: Sur IPA

: 26. okt 2016, 11:15
af RobotNinja
Jeg har selv forelsket mig i deres Sur Mosaic.

For noget tid siden gav jeg mig for at forsøge at klone deres øl, det tættest jeg er kommet på en god opskrift er den jeg linker herunder, ganskevist på Englesk.
Det er en surmæsket IPA.

4.25kg Pale Malt (Marris Otter)
0.75kg White Wheat Malt
0.34kg Cara-Pils
0.22kg Melanoidin malt
0.10kg Acid Malt
Surmæsket med 8 tabletter af ProbiMage - Lactobacillus plantarum ved 38c grader i 72 timer eller ned til 3.5ph.

60min boil - 25g Mosaic 60min - Amarillo 15g 10min - Mosaic 15g 5min - Mosaic 25g 0min
Dry Hop: 5 days 40g Mosaic

Belgium Yeast fra White Labs eller Safale US-05

Re: Sur IPA

: 28. okt 2016, 04:11
af Dntb1985
RobotNinja skrev:Jeg har selv forelsket mig i deres Sur Mosaic.

For noget tid siden gav jeg mig for at forsøge at klone deres øl, det tættest jeg er kommet på en god opskrift er den jeg linker herunder, ganskevist på Englesk.
Det er en surmæsket IPA.

4.25kg Pale Malt (Marris Otter)
0.75kg White Wheat Malt
0.34kg Cara-Pils
0.22kg Melanoidin malt
0.10kg Acid Malt
Surmæsket med 8 tabletter af ProbiMage - Lactobacillus plantarum ved 38c grader i 72 timer eller ned til 3.5ph.

60min boil - 25g Mosaic 60min - Amarillo 15g 10min - Mosaic 15g 5min - Mosaic 25g 0min
Dry Hop: 5 days 40g Mosaic

Belgium Yeast fra White Labs eller Safale US-05
kan jeg mon bruge en gærspand, og en kummefryser med varmelegeme i til 3 døgns udmæskning? hvordan bliver mæsken efter 3 dage (ift. at man mæsker videre).

Re: Sur IPA

: 28. okt 2016, 06:15
af Thage
Dntb1985 skrev:
RobotNinja skrev:Jeg har selv forelsket mig i deres Sur Mosaic.

For noget tid siden gav jeg mig for at forsøge at klone deres øl, det tættest jeg er kommet på en god opskrift er den jeg linker herunder, ganskevist på Englesk.
Det er en surmæsket IPA.

4.25kg Pale Malt (Marris Otter)
0.75kg White Wheat Malt
0.34kg Cara-Pils
0.22kg Melanoidin malt
0.10kg Acid Malt
Surmæsket med 8 tabletter af ProbiMage - Lactobacillus plantarum ved 38c grader i 72 timer eller ned til 3.5ph.

60min boil - 25g Mosaic 60min - Amarillo 15g 10min - Mosaic 15g 5min - Mosaic 25g 0min
Dry Hop: 5 days 40g Mosaic

Belgium Yeast fra White Labs eller Safale US-05
kan jeg mon bruge en gærspand, og en kummefryser med varmelegeme i til 3 døgns udmæskning? hvordan bliver mæsken efter 3 dage (ift. at man mæsker videre).
Tjek lige din varmekilde kan få den så højt, sidder jo muligvis en intern termostat der slår fra hvis det er frostvagt.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Sur IPA

: 28. okt 2016, 07:41
af Øystein
Dntb1985 skrev:
RobotNinja skrev:Jeg har selv forelsket mig i deres Sur Mosaic.

For noget tid siden gav jeg mig for at forsøge at klone deres øl, det tættest jeg er kommet på en god opskrift er den jeg linker herunder, ganskevist på Englesk.
Det er en surmæsket IPA.

4.25kg Pale Malt (Marris Otter)
0.75kg White Wheat Malt
0.34kg Cara-Pils
0.22kg Melanoidin malt
0.10kg Acid Malt
Surmæsket med 8 tabletter af ProbiMage - Lactobacillus plantarum ved 38c grader i 72 timer eller ned til 3.5ph.

60min boil - 25g Mosaic 60min - Amarillo 15g 10min - Mosaic 15g 5min - Mosaic 25g 0min
Dry Hop: 5 days 40g Mosaic

Belgium Yeast fra White Labs eller Safale US-05
kan jeg mon bruge en gærspand, og en kummefryser med varmelegeme i til 3 døgns udmæskning? hvordan bliver mæsken efter 3 dage (ift. at man mæsker videre).
Hvis du tænker udmæskning som ved 78 grader celcius, så er det ikke en god idé. Du har jo dermed pasteuriseret din urt. Og slået Lactobacillus ihjel.
Jeg har erfaring med at mæske som normalt. Separere og koge urt. Køle ned til ca. 40 grader( tjek lige korrekt temp.) pitche min lacto kultur. Fylde headspace i gærspand med CO2. Sætte tæt låg på og ned i en kummefryser med varmelegeme og temperaturstyring. Lactofermentering udvikler ikke selv CO2.
Når den har rette pH ( smag eller mål med pH meter) så pasteuriceres urten. Den køles ned til feks 20 grader og en gær tilsættes og gærer øllet som normalt.


Sent from my iPad using Tapatalk

Re: Sur IPA

: 28. okt 2016, 09:00
af RobotNinja
Øystein skrev:
Dntb1985 skrev:
kan jeg mon bruge en gærspand, og en kummefryser med varmelegeme i til 3 døgns udmæskning? hvordan bliver mæsken efter 3 dage (ift. at man mæsker videre).
Hvis du tænker udmæskning som ved 78 grader celcius, så er det ikke en god idé. Du har jo dermed pasteuriseret din urt. Og slået Lactobacillus ihjel.
Jeg har erfaring med at mæske som normalt. Separere og koge urt. Køle ned til ca. 40 grader( tjek lige korrekt temp.) pitche min lacto kultur. Fylde headspace i gærspand med CO2. Sætte tæt låg på og ned i en kummefryser med varmelegeme og temperaturstyring. Lactofermentering udvikler ikke selv CO2.
Når den har rette pH ( smag eller mål med pH meter) så pasteuriceres urten. Den køles ned til feks 20 grader og en gær tilsættes og gærer øllet som normalt.
Spot on, jeg har selv et seperat køleskab jeg bruger til mine surmæskninger, har termo styring og klare nemt op til 50c i længere perioder.
Jeg køre lidt samme setup som her, dog springer jeg let og elegant over at koge urten efter mæskning før Lacto Pitch, har personligt ikke haft nogle uheld med dette dog efter et andet uheld sidst jeg forsøgte at purge headspace med CO2 er jeg også gået tilbage til at bruge husholdnings film sprayet med Starsan oven på urten, lidt irerterrende men nemmere end at baske med mit Co2 setup :)

Re: Sur IPA

: 29. okt 2016, 19:52
af Dntb1985
Øystein skrev:
Dntb1985 skrev:
RobotNinja skrev:Jeg har selv forelsket mig i deres Sur Mosaic.

For noget tid siden gav jeg mig for at forsøge at klone deres øl, det tættest jeg er kommet på en god opskrift er den jeg linker herunder, ganskevist på Englesk.
Det er en surmæsket IPA.

4.25kg Pale Malt (Marris Otter)
0.75kg White Wheat Malt
0.34kg Cara-Pils
0.22kg Melanoidin malt
0.10kg Acid Malt
Surmæsket med 8 tabletter af ProbiMage - Lactobacillus plantarum ved 38c grader i 72 timer eller ned til 3.5ph.

60min boil - 25g Mosaic 60min - Amarillo 15g 10min - Mosaic 15g 5min - Mosaic 25g 0min
Dry Hop: 5 days 40g Mosaic

Belgium Yeast fra White Labs eller Safale US-05
kan jeg mon bruge en gærspand, og en kummefryser med varmelegeme i til 3 døgns udmæskning? hvordan bliver mæsken efter 3 dage (ift. at man mæsker videre).
Hvis du tænker udmæskning som ved 78 grader celcius, så er det ikke en god idé. Du har jo dermed pasteuriseret din urt. Og slået Lactobacillus ihjel.
Jeg har erfaring med at mæske som normalt. Separere og koge urt. Køle ned til ca. 40 grader( tjek lige korrekt temp.) pitche min lacto kultur. Fylde headspace i gærspand med CO2. Sætte tæt låg på og ned i en kummefryser med varmelegeme og temperaturstyring. Lactofermentering udvikler ikke selv CO2.
Når den har rette pH ( smag eller mål med pH meter) så pasteuriceres urten. Den køles ned til feks 20 grader og en gær tilsættes og gærer øllet som normalt.


Sent from my iPad using Tapatalk
Bare lige for at opsummere. Sådan som jeg har forstået det, så køre jeg mit bryg som normalt, dog i stedet for at køle urten ned til 20 grader, så køler jeg ned til 40 grader, og tilsættes 8 Lacto tabletter. Efter tre dage køler jeg urt ned og tilsætter gæren, og gør som jeg plejer derefter. Korrekt?

Sendt fra min Nexus 7 med Tapatalk

Re: Sur IPA

: 29. okt 2016, 22:12
af søreno
Efter laktofermenteringen skal du varme op for at pasteurisere. Eller du skal ikke, men både med min og Øysteins metode skal du. Vær opmærksom hvis du vælger Øysteins metode, at nogle lacto-bakterier er meget humlefølsomme.
Vh Søren

Sendt fra min Nexus 5 med Tapatalk